O wszystkim i o niczym forum ogólne bez ograniczeń terytorialnych
seqds
Gastarbeiter
Posty: 16
Rejestracja: 09 lis 2007 07:33

Prawo/Policja/Polska

Postautor: seqds » 16 kwie 2008 13:15

Witam serdecznie,


Chcialbym uzyskac informcje jaka jest procedura w przypadku nastepujacym.

Dostaje sie wyrok za posiadanie trawy w PL, wyrok zostaje zawieszony.
Wyjezdza sie do UK, zostaje sie tam zlapany rowniez za posiadanie.
Jakoze, jest sie zlapany po raz pierwszy nie zostaje sie aresztowany lecz dostaje tzn"ostrzezenie" co traktowene jest jako wykroczenie, wedlug prawa jest sie nadal osoba niekarana wglad ma w to tylko policja.

1 - I tu pojawia sie pytanie. Czy brytyjska policja przekazuje informacje do polskiego wymiaru sprawiedliwosci juz w przypadku zlapania po raz pierwszy.

2 - Czy jesli przestepstwo zostalo popelnione na terenie obcego kraju ma to wplyw na wyroki w innym kraju. Tzn czy wyrok w Pl moglby byc w zwiazku z zaistaniala sytuacja odwieszony.


Dziekuje
Pozdrawiam

MarcFloyd
Rezydent
Posty: 4971
Rejestracja: 31 sie 2007 12:27

Postautor: MarcFloyd » 16 kwie 2008 13:37

Dostaje sie wyrok za posiadanie trawy w PL, wyrok zostaje zawieszony.
Wyjezdza sie do UK, zostaje sie tam zlapany rowniez za posiadanie.


Ty chyba to lubisz :D

seqds
Gastarbeiter
Posty: 16
Rejestracja: 09 lis 2007 07:33

Postautor: seqds » 16 kwie 2008 17:05

MarcFloyd pisze:
Dostaje sie wyrok za posiadanie trawy w PL, wyrok zostaje zawieszony.
Wyjezdza sie do UK, zostaje sie tam zlapany rowniez za posiadanie.


Ty chyba to lubisz :D



Lubie i nie widze w tym nic zlego.

Natomiast jakie jest meritum? Jak jurysdykcje prawne w UK maja sie do polskich i odwrotnie.


Pozdrawiam
Darek

MiloMinderbinder
Emigrant
Posty: 296
Rejestracja: 26 wrz 2007 17:27

Postautor: MiloMinderbinder » 16 kwie 2008 17:38

Można dmoniemy.. domniema.. można przypuszczac, że nijak, bez międzynarodowego listu gonczego.
Skoro tutaj wymagają Polskiego zaświadczenia o niekaralności, to może oznaczać, że nie są w stanie sprawdzić Polskich kartotek lub jest to procedura zbyt kosztowna i uciązliwa. Poza tym jest pare tricków z ochronąpraw osobowych. Sa natomiast w stanie sprawdzić Interpolowskie.

Mogą wysłac zapytanie do Polskiej Policji. Ale robią to jesli chodzi o powazne przestępstwa.

Co do odwieszania wyroku, to kazde państwo sądzi za przestępstwa popełnione w danym panstwie. Czyli jak Polak coś zrobił wbrew danemu prawu to jest sadzony wg tego prawa. Dzieje się tak dlatego, ze rózne są systemy prawne i za posiadanie ileś tam zielska w Holandii nie będziesz sądzony a w Polsce już tak.

Pisze to tylko z własnych informacji i proszę weź pod uwagę, ze nie jest to pomoc prawna w żadnym aspekcie ani nie ponoszę odpowiedzialności jak wykorzystasz tą informacje ani kiedy ani po co i dlaczego.

Ja nic nie sprzedaje i nic nie kupuje. Ta pani weszla w tym futrze i w nim wychodzi.

Artur79
Rezydent
Posty: 2318
Rejestracja: 30 sie 2007 09:41

Postautor: Artur79 » 16 kwie 2008 17:58


MiloMinderbinder
Emigrant
Posty: 296
Rejestracja: 26 wrz 2007 17:27

Postautor: MiloMinderbinder » 16 kwie 2008 18:18

Artur79 pisze:nawet od zielarza ? :) http://www.youtube.com/watch?v=lursLrbaHHM


Żebym zacząl tanczyć Kleks Dance.... :? Nie dzięki :D

MarcFloyd
Rezydent
Posty: 4971
Rejestracja: 31 sie 2007 12:27

Postautor: MarcFloyd » 16 kwie 2008 19:37

Co do odwieszania wyroku, to kazde państwo sądzi za przestępstwa popełnione w danym panstwie. Czyli jak Polak coś zrobił wbrew danemu prawu to jest sadzony wg tego prawa.


Musze cie zmartwic ale nie do konca.

Przebywajac w UK podlegasz zarowno prawu miejscowemu jak i przynajmniej niektorym przepisom prawodawstwa polskiego - tym ktore sa przestepstwem wedlug obu kodeksow:


7. ZASADA NARODOWOŚCI PODMIOTOWEJ (zasada obywatelstwa)
Zgodnie z tą zasada obywatel polski opowiada za wszelkie czyny popelnione za granice ktore stanowia przestepstwo wg polskiego prawa karnego lub wg. prawa obowiazujacego w miejscu popelnienia czynu. wymagana jest tu podwojna przestepnosc czyny
WYJĄTEK - warunek podwojnej przestepnosci nie musi byc spelniony w dwojakich sytuacjach , np. gdy funkcjonariusz publiczny pelniacy funkcje za granica , dopusci sie przestepstwa , ktore jest wynikiem pelnionych przez niego funkcji, II wyjątek - gdy przestepstwo zostanie popelnione w miejscu nie objętym żadna wladza panstwowa - np Anktarktyda




Wracajac do meritum. Sa podstawy prawne takiej wspolpracy pomiedzy policjami i wymiarami sprawiedliwosci obu panstw ale nie mam pojecia czy takowa istnieje w praktyce. Znajac stan informatyzacji polskiej policji osmielam sie mocno watpic
:lol: :lol: :lol:


seqds:

piszac ze lubisz mialem na mysli ze lubisz wpadac a nie ze lubisz ziele :D
moze Holandia?
Ostatnio zmieniony 16 kwie 2008 20:11 przez MarcFloyd, łącznie zmieniany 2 razy.

konto_usuniete
Emigrant
Posty: 203
Rejestracja: 09 sty 2008 13:37

Postautor: konto_usuniete » 16 kwie 2008 20:07

sequds, w UK trzepią na ulicy, czy hmm... masz talent?

http://de.youtube.com/watch?v=jiWB6S4YfOM

MiloMinderbinder
Emigrant
Posty: 296
Rejestracja: 26 wrz 2007 17:27

Postautor: MiloMinderbinder » 16 kwie 2008 23:16

MarcFloyd pisze:
Co do odwieszania wyroku, to kazde państwo sądzi za przestępstwa popełnione w danym panstwie. Czyli jak Polak coś zrobił wbrew danemu prawu to jest sadzony wg tego prawa.


Musze cie zmartwic ale nie do konca.

Przebywajac w UK podlegasz zarowno prawu miejscowemu jak i przynajmniej niektorym przepisom prawodawstwa polskiego - tym ktore sa przestepstwem wedlug obu kodeksow:


7. ZASADA NARODOWOŚCI PODMIOTOWEJ (zasada obywatelstwa)
Zgodnie z tą zasada obywatel polski opowiada za wszelkie czyny popelnione za granice ktore stanowia przestepstwo wg polskiego prawa karnego lub wg. prawa obowiazujacego w miejscu popelnienia czynu. wymagana jest tu podwojna przestepnosc czyny
WYJĄTEK - warunek podwojnej przestepnosci nie musi byc spelniony w dwojakich sytuacjach , np. gdy funkcjonariusz publiczny pelniacy funkcje za granica , dopusci sie przestepstwa , ktore jest wynikiem pelnionych przez niego funkcji, II wyjątek - gdy przestepstwo zostanie popelnione w miejscu nie objętym żadna wladza panstwowa - np Anktarktyda




Wracajac do meritum. Sa podstawy prawne takiej wspolpracy pomiedzy policjami i wymiarami sprawiedliwosci obu panstw ale nie mam pojecia czy takowa istnieje w praktyce. Znajac stan informatyzacji polskiej policji osmielam sie mocno watpic
:lol: :lol: :lol:


seqds:

piszac ze lubisz mialem na mysli ze lubisz wpadac a nie ze lubisz ziele :D
moze Holandia?



Poniewaz wynika z tego, ze posiadajac iles tam zielska w Polsce nie bedziesz sadzony tak jak w Holandii i vice versa.
Sadzic cie bedzie Holenderska wladza wg holenderskiego prawa.

To, ze obowiazuje zasada narodowosci podmiotowej nic nie zmienia, poniewaz musialbys sie w Polsce przyznac do tego, ze cie tu pouczyli. Czego nie zrobisz. (chyba)

Zasada ta w praktyce jest stosowana przeciw powaznym przestepstwom przeciw prawu Polskiemu i Polska wystepuje o ekstradycje.

Lecz nie ma jak narazie czegos takiego jak uniwersaony system prawny, wiec nie ma fizycznie jak tego dokonac. Musialbys sie pojsc przyznac do posiadania nielegalnej ilosci zielska do Polskich wladz i przyznac sie do winy. 8) :lol:

Angielska policja raczej nie przestudjuje Polskiego kk. w obawie czy nie popelniles przestepstwa w obec Polskiego prawa. Wiec na podstawie narodowosci podmiotowej takie cos sie nie wydazy w praktyce. Z tego wzgledu, ze Anglicy posluguja sie Angielskim prawem.

seqds
Gastarbeiter
Posty: 16
Rejestracja: 09 lis 2007 07:33

Postautor: seqds » 16 kwie 2008 23:26

Dziekuje za pomoc i zaangazowanie.
Pozdrawiam

banita
Rezydent
Posty: 7320
Rejestracja: 31 sie 2007 07:34

Postautor: banita » 17 kwie 2008 09:05

Marc (zaciekawiles mnie z ta Antarktyda :) ) to niby znaczy ze mozna tam bezkarnie zabijac, gwalcic, krasc itp itd?

MiloMinderbinder
Emigrant
Posty: 296
Rejestracja: 26 wrz 2007 17:27

Postautor: MiloMinderbinder » 17 kwie 2008 13:13

A co chcesz gwałcić, biale niedzwiedzie? :D

Na antarktydzie jednym słowem trzeba uwazac na tylek, jednak chroni Cię taka klauzula:

zasada przedmiotowa bezwzględna w stosunku do cudzoziemców, którzy popełnili przestępstwo za granicą, przy czym: a) to przestępstwo musi być skierowane przeciwko bezpieczeństwu wewnętrznemu lub zewnętrznemu RP, polskim urzędom lub funkcjonariuszom publicznym (a zatem Norweg który ukradł zegarek panu Czesiowi, ławnikowi z Poznania przebywającemu na wakacjach w Egipcie, będzie z całą surowością ścigany przez polski wymiar sprawiedliwości!), polskim interesom gospodarczym, albo musi polegać na złożeniu fałszywych zeznań

Więc mozna spać spokojnie, bo nie ma na swiecie antarktydczykow. Czyli jak ktoś chciałby zrobić bubu to musi miec jakąś narodowość ;)

Ale musisz być ławnikiem 8) jak Pan Czesław.

Jak nie jesteś lawnikiem ani urzędnikiem to chroni Cię:

zasada represji wszechświatowej w stosunku do obywateli polskich i cudzoziemców, których nie postanowiono wydać władzom, a którzy popełnili za granicą przestępstwo, do ścigania którego RP jest zobowiązana na mocy umów międzynarodowych (konwencji)


Tu tak aciekawostka co do karania

w stosunku do obywatela polskiego, jeśli naruszy prawo polskie za granicą (jak wróci do kraju to czeka go tam niespodzianka ze strony prokuratora i sądu) – pod warunkiem, że jednocześnie złamał prawo obowiązujące w miejscu pobytu (warunek podwójnej karalności; kodeks mówi o naruszeniu ustawy karnej, czego nie należy brać za bardzo dosłownie, przecież są kraje z systemami prawa precedensowego, gdzie ustaw karnych nie ma). Odbycie kary za granicą zalicza się na poczet kary w Polsce. Warunek podwójnej karalności nie dotyczy funkcjonariuszy państwowych dokonujących za granicą przestępstwa w związku z wykonywaniem swych funkcji (bo np. prawo Burkina Faso nie przewiduje kar za zdradę RP) i do osób, które popełniają przestępstwo w miejscu niepodlegającym żadnej władzy państwowej (Antarktyda, Księżyc, ISS Alpha – tam nie obowiązuje prawo karne).

Wiec tak jak mowiłem, musi byc zachowana zasada podwójnej karalności.

MarcFloyd
Rezydent
Posty: 4971
Rejestracja: 31 sie 2007 12:27

Postautor: MarcFloyd » 17 kwie 2008 13:18

Nie mozna, wlasnie pisalem. W tym przypadku nie ma zasady podwojnej karalnosci, bo na Antarktydzie nie ma panstwa.

A tlumaczac prosto na przykladzie posiadania prawy:


- jesli posiadasz i palisz w Holandij to nie mozesz byc sadzony w PL (bo nie jest to przestepstwem w Holandii)

-jesli posiadasz i palisz w UK (i zostaniesz zlapany) to MOZESZ byc sadzony w PL, bo jest to przestepstwem zarowno wobec prawa UK jak I PL.

-jesli posiadasz i palisz na ANtarktydzie to mozesz byc sadzony w PL, poniewaz na ANtarktydzie nie ma prawa miejscowego wiec obowiazuje cie prawo kraju ktorego jestes obywatelem.

MiloMinderbinder
Emigrant
Posty: 296
Rejestracja: 26 wrz 2007 17:27

Postautor: MiloMinderbinder » 17 kwie 2008 13:21

I tu mamy zalety interpretacji prawa Polskiego. Jezeli gość został pouczony w UK, to został w pewnym sensie ukarany. Więc jeżeli kara w UK wlicz się na poczet kary w Polsce to od wyroku odejmą mu co, pouczenie?

Moim zdaniem tu nie ma podwojnej karalności, ponieważ w UK to było wykroczenie, w Polsce to byłoby przestępstwo.

banita
Rezydent
Posty: 7320
Rejestracja: 31 sie 2007 07:34

Postautor: banita » 17 kwie 2008 13:22

a co jak bede na antarktydzie i zrzekne sie polskiego obywatelstwa= bede bezpanstwowy? :)


Wróć do „Hyde Park”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: martin920. i 9 gości