kaslawka jak mozesz ! Przeciez oni tez sa ludzmi i zasluguja na humanitarne traktowanie! Silownia i DVD sa wg ONZ niezbedne do zycia kazdego wieznia, musza sie przeciez odstresowac po tym okrutnym molestowaniu przez policje czy sad 
Tak wogole to wszystko twoja wina bo nie zbudowalas im boiska na osiedlu.
Tak wogole to wszystko twoja wina bo nie zbudowalas im boiska na osiedlu.
A znalazles dane ja obalajace ?
To teze sie udawadnia jesli sie ja stawia. Tak, znalazlem dane co do liczby ofiar. W liczbach bezwzglednych liczba czarnych ofiar jest DUUUUUUZOOOO mniejsza od bialych, procentowo roznica jest niewielka.
Nie mówie ze czarni sa genetycznie uwarunkowani do popelniania przestepstw, tylko mowie kto ich w Londynie najwiecej popelnia, mnie interesuja fakty a nie teorie.
Wlasnie. Twoje TEORIE pozostaja w sprzecznosci z FAKTAMI.
Tak, zeby mi serwowal [piii...] o tym ze maja zle warunki, nie maja co robic w wolnym czasie, bo boisk nie ma itp brednie
(...)
Polska poczatek lat 90tych, pamietasz jeszcze jak to bylo ? Ja bardzo dobrze bo w chacie sie nie przelewalo, raczej nieciekawe czasy
Jestes informatykiem, nie? To ja ci przetlumacze to co piszesz na jezyk IT, chcesz?
Informatyka mam sprowadzac? Zeby mi serwowal [piii...] ze moj komputer jest za slaby bo RAMU nie ma takie tam brednie
(...)
Polska poczatek lat 90tych, pamietasz jeszcze jak to bylo ? Ja bardzo dobrze bo na Amidze 500 to wszystko smigalo, takie byly czasy.
Czemu nie potrafisz przyjac do wiadomosci ze socjologia i badanie zachowan spolecznych to NAUKA i to dosc skomplikowana? Wysmialbys laika ktory na podstawie symptomow w zachowaniu kompa wysnuwalby z ksiezyca wziete tezy bedace wyrazem jego uprzedzen.
Jestes takim samym laikiem w zakresie znajomosci i analizy zachowan spolecznych.
Wiecej pokory, Artur.
Owszem, ale tam bledem np jest zbyt latwy dostep do broni, wiec automatycznie wzrasta ilosc przestepstw w jej uzyciem, czyli najciezszych. Wiem ze zaostrzenie kar to nie najlepsze wyjscie, ale nie widze innej mozliwosci.
Nie. Nie wysokosc kary bowiem odstrasza ale jej nieuchronnosc.
Tzn przesepca nie bedzie sie bal 30 lat jesli jest tylko piecioprocentowe prawdopodobienstwo wpadki ale bedzie sie bal pietnastu lat jesli wpadnie na 95%.
Rowniez uwazam ze wiezniowie (zwlaszcza mlodociani) powinni byc wychowywani przez prace - zamazywanie graffiti, sprzatanie ulic, jest naprawde duzo rzeczy ktore mogliby robic. Tym bardziej ze wplywa to poprawnie na proces resocjalizacji.
-
Usercostam
- Rezydent
- Posty: 5231
- Rejestracja: 06 gru 2013 12:00
MarcFloyd pisze:Rowniez uwazam ze wiezniowie (zwlaszcza mlodociani) powinni byc wychowywani przez prace - zamazywanie graffiti, sprzatanie ulic, jest naprawde duzo rzeczy ktore mogliby robic. Tym bardziej ze wplywa to poprawnie na proces resocjalizacji.
A moze przymusowa gra w gejowskich filmach porno ?
MarcFloyd pisze:To teze sie udawadnia jesli sie ja stawia. Tak, znalazlem dane co do liczby ofiar. W liczbach bezwzglednych liczba czarnych ofiar jest DUUUUUUZOOOO mniejsza od bialych, procentowo roznica jest niewielka.
A moze oprocz tych liczb bezwzglednych podasz procenty? Czyli na ilu czarnych ilu jest przestepcami a na ilu bialych, sprawców nie ofiar. Ja podalem dane, moze nie naukowe ale to co widze w gazetach.
Informatyka mam sprowadzac? Zeby mi serwowal [piii...] ze moj komputer jest za slaby bo RAMU nie ma takie tam brednie
(...)
Sory ale jak slysze gadki o tym ze w UK mlodziez nie ma zajecia, ze nie ma perspektyw, ze nie ma pracy to nie musze miec wyksztalcenia socjologicznego zeby stwierdzic ze sa to brednie. To ze cos jest naukowo poparte to nie znaczy ze jest zawsze sluszne i ze nie mozna z tym dyskutowac, w Auschwitz tez byli "naukowcy" którzy przeprowadzali "doswiadczenia naukowe".
Fakty sa takie ze czarni w wiekszosci mieszkaja w gownianych dzielnicach i pracuja zazwyczaj w kiepsko platnych zawodach oraz pobieraja wiele socjali a ich dzieci najczesciej popelniaja przestepstwa - czy cos w tym zdaniu jest nieprawda ?
Uprzedzam riposte, polacy tez mieszkaja w gownianych dzielnicach i pracuja w slabo platnych zawodach ale przestepczosc wsrod nich w UK jest znikoma. Jak mam to wytlumaczyc ?
Hindusi czy Azjaci tez sa kolorowi ale to chyba najmniej konfliktowi ludzie jakich znam i jakos sobie tu dobrze zyja, otwieraja biznesy, wiec nikt nie moze powiedziec ze rasizm nie pozwala w rozwoju czarnej spolecznosci. Ona sama sie nakrece negatywnie tym ze wciskaja sobie nawzajem ze czarny dzieciak do niczego nie dojdze w rasistowskim bialym swiecie, nic dziwnego ze taki gowniarz jest pelen agresji. Albo po co pracowac jak mozna sobie wygodnie zyc na socjalach. W tym moim zdaniem trzeba szukac przyczyn.
Nie. Nie wysokosc kary bowiem odstrasza ale jej nieuchronnosc.
Tzn przesepca nie bedzie sie bal 30 lat jesli jest tylko piecioprocentowe prawdopodobienstwo wpadki ale bedzie sie bal pietnastu lat jesli wpadnie na 95%.
Z tym sie jak najbardziej zgodze
A moze oprocz tych liczb bezwzglednych podasz procenty? Czyli na ilu czarnych ilu jest przestepcami a na ilu bialych, sprawców nie ofiar.
No przeciez napisalem wyraznie: w liczbie ofiar procentowo roznica jest znikoma (chyba roznica byla rzedu 2% czy cos takiego). Danych na temat sprawcow nie znalazlem. Tyle ze to nie ja musze znalezc - to TY stawiasz teze a nie ja.
Sory ale jak slysze gadki o tym ze w UK mlodziez nie ma zajecia, ze nie ma perspektyw, ze nie ma pracy to nie musze miec wyksztalcenia socjologicznego zeby stwierdzic ze sa to brednie.
Sory ale jak slysze gadki o tym ze moj komputer ma za malo RAMu, ze nie ma odpowiedniej predkosci procesora, ze nie ma internetu to nie musze miec wyksztalcenia informatycznego zeby stwierdzic ze sa to brednie
Fakty sa takie ze czarni w wiekszosci mieszkaja w gownianych dzielnicach i pracuja zazwyczaj w kiepsko platnych zawodach oraz pobieraja wiele socjali a ich dzieci najczesciej popelniaja przestepstwa - czy cos w tym zdaniu jest nieprawda ?
Owszem i to kilka, przyklady:
czarni w wiekszosci mieszkaja w gownianych dzielnicach
Prosze o dane statystyczne na poparcie tej tezy jak i definicje "gownianejj dzielnicy"
dzieci najczesciej popelniaja przestepstwa
Do momentru do ktorego nie podasz wiarygodnych danych statystycznych z policji lub authorities - piszesz nieprawde.
A teraz zmienmy nieco to zdanie:
Fakty sa takie ze Polacy w wiekszosci mieszkaja w gownianych dzielnicach i pracuja zazwyczaj w kiepsko platnych zawodach oraz pobieraja wiele socjali a takze czesto popelniaja przestepstwa - czy cos w tym zdaniu jest nieprawda ?
Widzisz? Zdanie jest niemal identyczne. Oba sa przykladem demagogi; mieszaja niewielka ilosc prawdy (niskoplatne zawody), faktow trudnych do sprawdzenia (dzielnice) z pomowieniami i stereotypami.
W taki wlasnie psosob ksztaltuje sie rasitowskie rozumowanie i rasistowskie tezy. A jesji statystyka ich nie potwierdza to zawsze mozna wrzucic stwierdzenia niemierzalne statystycznie (np. twoje o gazetach)
Uprzedzam riposte, polacy tez mieszkaja w gownianych dzielnicach i pracuja w slabo platnych zawodach ale przestepczosc wsrod nich w UK jest znikoma. Jak mam to wytlumaczyc ?
Znowu mam pytanie skad ta teza? Widzialem dane o wypadkach samochodowych, Polacy powoduja ich duzo wiecej (w stosunku do procentu w populacji) niz brytyjscy kierowcy, danych o przestepczosci nie znam.
Artur, skoncz wymyslac. Masz wiarygodne (policja, authorities) dane - podaj i mozemy kontynuowac. Nie masz - to skonczmy to bo to nie ma sensu.
Ona sama sie nakrece negatywnie tym ze wciskaja sobie nawzajem ze czarny dzieciak do niczego nie dojdze w rasistowskim bialym swiecie, nic dziwnego ze taki gowniarz jest pelen agresji
Uhm. I tak tez zapewne bywa. Tak samo jak sa mamusie wciskajace dzieciom ze Murzyni to "smierdzace malpy" - zobacz artykul "straszny Piotrus" w czytelni.
Tyle ze ani z jednego ani z drugiego faktu nie nalezy wysuwac zbyt daleko idacych tez. Ludzie sa rozni.
Sory ale jak slysze gadki o tym ze moj komputer ma za malo RAMu, ze nie ma odpowiedniej predkosci procesora, ze nie ma internetu to nie musze miec wyksztalcenia informatycznego zeby stwierdzic ze sa to brednie
Jesli ktos, niezaleznie z jakiej dziedziny gada straszne brednie to przecietny czlowiek o niezlej wiedzy ogolnej jest w stanie to wychwycic, no chyba ze byla by to zupelnie obca mu dziedzina z która nigdy sie nie zetknal, typu zwyczaje spoleczne mrówkojadów
At a general level, all Black and Minority Ethnic (BME) groups have a higher
representation as users of the Criminal Justice System (CJS) when compared to their
representation as members of the population as a whole. This is especially true for
Black and Asian suspects and offenders. Black and Asian people experience a
greater likelihood of being stopped and searched. Moreover, Black defendants are
more prominent in the Crown Court caseload, although this is partly due to a
tendency to elect for jury trial more often than other ethnic groups, including White.
Furthermore, Black people are also overrepresented in the prison population
reflecting, at least in part, the longer average sentences imposed upon them.
section 95, table A
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs06/s95race05.pdf
MarcFloyd zejdz na ulice, zacznij myslec zdroworozsadkowo, popytaj ludzi w Londynie które dzielnice sa wg. nich najbardziej niebezpieczne a pozniej sie tam przejdz i zobacz czemu.
No i to sa dopiero dane na ktorych mozna dyskutowac. Tyle ze daleko jeszcze od nich do twojej tezy ze popelniaja wiecej przestepstw (chyba ze chodzilo ci o wiecej w stosunku do ilosci procentowej w populacji).
Raport poza tym wyraznie stwierdza ze dane sa wycinkiem wiekszej calosci i nie mozna brac ich pod uwage w oderwaniu od reszty - to jest to co ja pisalem ze analizy socjologicznewj nie mozna prowadzic na podtsawie koloru skory w oderwaniu do np. wyksztlacenia czy warunkow srodowiskowych.
A, jeszcze jedno: raport ustala procentowa zawartosc na podstwawie danych z 2005 roku ale procentowa ilosc nie-bialych w spoleczenstwie bierze z 2001 (bo pozniej nie ma danych). Czyli w rzeczywistosci procenty przestepczosci sa nizsze (bo zapewne w okresie 2001-2005 populacja wzrosla)
Raport poza tym wyraznie stwierdza ze dane sa wycinkiem wiekszej calosci i nie mozna brac ich pod uwage w oderwaniu od reszty - to jest to co ja pisalem ze analizy socjologicznewj nie mozna prowadzic na podtsawie koloru skory w oderwaniu do np. wyksztlacenia czy warunkow srodowiskowych.
A, jeszcze jedno: raport ustala procentowa zawartosc na podstwawie danych z 2005 roku ale procentowa ilosc nie-bialych w spoleczenstwie bierze z 2001 (bo pozniej nie ma danych). Czyli w rzeczywistosci procenty przestepczosci sa nizsze (bo zapewne w okresie 2001-2005 populacja wzrosla)
chyba ze chodzilo ci o wiecej w stosunku do ilosci procentowej w populacji
no od poczatku mi o to chodzilo.
MarcFloyd: Raport poza tym wyraznie stwierdza ze dane sa wycinkiem wiekszej calosci i nie mozna brac ich pod uwage w oderwaniu od reszty - to jest to co ja pisalem ze analizy socjologicznewj nie mozna prowadzic na podtsawie koloru skory w oderwaniu do np. wyksztlacenia czy warunkow srodowiskowych.
Owszem, czarny i bialy wychowani w gównianej dzielnicy przez glupich rodziców maja takie same szanse zostac bandytami. Tyle ze cos sprawia ze wiecej czarnych mieszka w tych gownianych dzielnicach (czyli cos nie tak z ich rodzicami skoro tam gnija) wiec automatycznie wiecej z nich zostaje bandytami.
teraz cos z jueseja
Murzynów jest wśród mieszkańców USA 12,5 proc., jednak stanowią oni ponad jedną trzecią skazanych i aż 48 proc. więźniów w Ameryce. Te statystyki niemal nie zmieniają się od dziesięcioleci.
http://wyborcza.pl/dziennikarze/1,84208 ... eczna.html
To jest ciekawe, nie wiem co o tym myslec. Bez tego wiem ze kontakt z olowiem, zwlaszcza rozpedzonym nie jest zbyt bezpieczny
Obstawiam ze powiazano dwa fakty które zaistnialy niezaleznie i stwierdzono mylnie zaleznosc. To tak jakbym powiedzial ze przegrana polaków w Euro spowodowala jeszcze wiekszy spadek funta Jedna z najnowszych i najciekawszych teorii łączy skłonność do popełniania przestępstw z... poziomem ołowiu we krwi. Naukowcy od dawna obarczali ołów odpowiedzialnością za agresywne zachowania. W ostatnich miesiącach ukazały się w USA dwie prace naukowe dowodzące, że więcej przestępstw popełniają ci, którzy w dzieciństwie mieli kontakty np. z farbami ołowianymi. Inna teoria dowodzi, że historycznie wysoki poziom przestępczości w USA w latach 70. i 80. miał związek z rekordowym zużyciem benzyny ołowiowej. Gdy w latach 90. zaczęto ją wycofywać - przestępczość spadła.
- O ołowiu powinno się myśleć jako o silnym narkotyku i unikać go, jak tylko się da - podkreśla Kim Dietrich, profesor zdrowia publicznego z Uniwersytetu Cincinnati. Dietrich to szefowa zespołu, który przeprowadził badania na obecność ołowiu we krwi u tysięcy dzieci w latach 80., a 20 lat potem sprawdził setki z nich, czy w młodości weszły w konflikt z prawem. Wyniki są powalające - kontakt z ołowiem bardziej tłumaczy dokonywanie przestępstw z użyciem siły niż rasa czy poziom życia.
Zdaniem naukowców z Cincinnati ołów mógłby też tłumaczyć częściowo fenomen niezwykle wysokiej przestępczości wśród Murzynów. Czarni, zwłaszcza w biednych gettach wielkich miast, mają w domach dużo częściej stare, ołowiane farby.
Dziewczyny, jedna z wladza druga z otwartym umyslem (bez urazy Marc).
Tego mi sie nie chce czytac bo za dlugie i oczywiscie obaj macie racje, swoja ale to lepsze niz nic.
Nawiazaniem do tych wypowiedzi moze byc chyba watek humoru i kasowania postow.
I tak krociutko, szanujemy czyjesc poglady i zdanie do czasu gdy sama osoba potrafi z dystansem do zdania tego sie odniesc, i nie stara sie na sile nawrocic saly swiat na swoje "Jedyne sluszne" poglady. Celowo nie pisze konkretnych pogladow bo tyczy sie to wszystkich dziedzin i tematow.
Zatem stawianie nizej/wyzej zartow o jednej tresci z zartami o innej, odnosi skutek odwrotny do zamierzonego.
Zawsze mozna obrazic czyjes poglady zatem "Moderatorzy" prosze ogarnijcie sie i otrzasnijcie z piasku, to jest humor, zarty. Najwiecej o ciemnoskorych slyszalem od nich samych nikt mnie nie poczestowal kosa, powiem wiecej smiali sie, ze boimy sie powtarzac ich dowcipy...
pozdrawiam
ps. pokrzyczcie dalej kto gdzie kiedy, Bialy Artur narazie stal sie ofiara polityczneie poprawnej dyskryminacji rasowej.
Tego mi sie nie chce czytac bo za dlugie i oczywiscie obaj macie racje, swoja ale to lepsze niz nic.
Nawiazaniem do tych wypowiedzi moze byc chyba watek humoru i kasowania postow.
I tak krociutko, szanujemy czyjesc poglady i zdanie do czasu gdy sama osoba potrafi z dystansem do zdania tego sie odniesc, i nie stara sie na sile nawrocic saly swiat na swoje "Jedyne sluszne" poglady. Celowo nie pisze konkretnych pogladow bo tyczy sie to wszystkich dziedzin i tematow.
Zatem stawianie nizej/wyzej zartow o jednej tresci z zartami o innej, odnosi skutek odwrotny do zamierzonego.
Zawsze mozna obrazic czyjes poglady zatem "Moderatorzy" prosze ogarnijcie sie i otrzasnijcie z piasku, to jest humor, zarty. Najwiecej o ciemnoskorych slyszalem od nich samych nikt mnie nie poczestowal kosa, powiem wiecej smiali sie, ze boimy sie powtarzac ich dowcipy...
pozdrawiam
ps. pokrzyczcie dalej kto gdzie kiedy, Bialy Artur narazie stal sie ofiara polityczneie poprawnej dyskryminacji rasowej.
brain o przepraszam nie taki bialy, wlasnie wrócilem z wakacji tylko tam gdzie kapielówki biale zostalo, ale nie narzekam i nie czuje sie dyskryminowany tez 
A o bialych jakies maja ? Bo ja zadnego nie slyszalem, zapodaj cos do dowcipów. Ja ostatnio mówilem znajomym niepolakom kawal o polakach a jeden koles z Egiptu mówil ze kolesie z pracy zartuja sobie z niego ze jest terrorysta a on z ich narodowosci tez i jest fajno
tylko tam gdzie kapielówki biale zostalo, ale nie narzekam i nie czuje sie dyskryminowany tez
Najwiecej o ciemnoskorych slyszalem od nich samych nikt mnie nie poczestowal kosa, powiem wiecej smiali sie, ze boimy sie powtarzac ich dowcipy...
A o bialych jakies maja ? Bo ja zadnego nie slyszalem, zapodaj cos do dowcipów. Ja ostatnio mówilem znajomym niepolakom kawal o polakach a jeden koles z Egiptu mówil ze kolesie z pracy zartuja sobie z niego ze jest terrorysta a on z ich narodowosci tez i jest fajno
Ja mam kolege Taliba w pracy nie zauwazylem zeby mu druciki wystawaly a i tak jest przesmiesznie.
Jak Ci zostalo biale tam gdzie kompielowki to je wypierz w koncu.
A myslisz, ze sie mnie teraz cos przypomni, po co mam pakiety marnowac jak ktos to potem skasuje, niepotrzebne zapytania do bazy i niepotrzebne requesty www
pozdrawiam
ps. good ze wypoczles masz sile walczyc z walczacymi
Jak Ci zostalo biale tam gdzie kompielowki
to je wypierz w koncu.
A myslisz, ze sie mnie teraz cos przypomni, po co mam pakiety marnowac jak ktos to potem skasuje, niepotrzebne zapytania do bazy i niepotrzebne requesty www
pozdrawiam
ps. good ze wypoczles masz sile walczyc z walczacymi
Jak Ci zostalo biale tam gdzie kompielowki to je wypierz w koncu.
hahah, nie no zostawie se na pamiatke do nastepnych wakacji, caly miesiac trzymalem
A na serio to (...) se przeciez nie opalilem, co nie A myslisz, ze sie mnie teraz cos przypomni, po co mam pakiety marnowac jak ktos to potem skasuje, niepotrzebne zapytania do bazy i niepotrzebne requesty www
Przeciez to na bialych ma byc, po nich wolno jechac wszedzie
Prosze nie uzywac wulgaryzmow
AnkaMak
Moderator
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika. i 12 gości