Stop stigmatising the unemployed: the problem is .....

[Usercostam]

Usercostam, czy Ty naprawde wierzysz, ze kiedy koszt robocizny obnizy koszt produkcji, pracodawcy obniza rowniez ceny sprzedazy, zamiast trzymac sie zwiekszonych zyskow?

Tak działa konkurencja. Firmy walczą cenami, aby zyskać klientów. Niższe koszty pracy spowodują, że będą mogli obniżać ceny jeszcze bardziej. Firmy trzymające się aktualnych cen, po prostu stracą klientów i prędzej czy później będą musieli obniżyć ceny (lub spakować walizki)

Poza tym, nie wiem po co ta dyskusja, bo w UK praktycznie nic sie nie produkuje, to kraj uslug, nie fabryk.

W UK nic się nie produkuje, bo koszty pracy są zbyt wysokie (płaca minimalna, restrykcje jeśli chodzi o zwalnianie pracowników itd).

[MarcFloyd]

Pościnać zasiłki i obniżyć podatki. Pracodawcy muszą z czegoś zapłacić tę wyższą pensje minimalną, więc albo będą musieli zwolnić część pracowników albo podnieść ceny produktów. To zwiększy inflacje i mimo wyższej pensji ludzie i tak nic nie będą mogli kupić. Podstawy ekonomii się kłaniają.

A tak, klaniaja sie.

Osoby zarabiajace NMW dostaja benefit aby byly w stanie sie utrzymac. Wiec, te benefit sa niczym innym jak ukrytymi dotacjami do przemyslu ktory NMW placi.

Jak podwyzszysz NMW to zmiejszysz jednoczesnie obciazenie budzetu panstwa, bo przestaniesz wyplacac tyle benefitow. Ergo, bedziesz w stanie obizyc podatki - np dla tegoz wlasnie przemyslu.

Tyle ze co poniektore biznesy wyplacajace NMW nie placa podatkow w UK bo transferuja zyski za granice (Starbucks bodajze). Wiec podwyzszenie NMW I jednoczesne obnizenie podatkow od osob prawnych wsparloby biznesy uczciwe I ukaralo biznesy unikajace opodatkowania.

[Usercostam]

A tak, klaniaja sie.

Osoby zarabiajace NMW dostaja benefit aby byly w stanie sie utrzymac. Wiec, te benefit sa niczym innym jak ukrytymi dotacjami do przemyslu ktory NMW placi.

Jak podwyzszysz NMW to zmiejszysz jednoczesnie obciazenie budzetu panstwa, bo przestaniesz wyplacac tyle benefitow. Ergo, bedziesz w stanie obizyc podatki - np dla tegoz wlasnie przemyslu.

Tyle ze co poniektore biznesy wyplacajace NMW nie placa podatkow w UK bo transferuja zyski za granice (Starbucks bodajze). Wiec podwyzszenie NMW I jednoczesne obnizenie podatkow od osob prawnych wsparloby biznesy uczciwe I ukaralo biznesy unikajace opodatkowania.

Błędne myślenie. Gdyby podwyższyć kwotę wolną od podatku, osoby automatycznie miałyby więcej pieniędzy i możnaby było dodatkowo zwolnić część urzędników i dodatkowo jeszcze obniżyć podatek.

Jak podwyższysz NMW, dużo firm będzie musiało zwolnić pracowników, a część firm przenieść się do innych krajów. To oznacza więcej ludzi bez pracy i jeszcze więcej benefitów do wypłacenia. Kolejną konsekwencją dla firm, które zdecydowały się zatrzymać pracowników, będą musiały skądś wziąć pieniądze na te wypłaty poprzez np. zwiększenie cen lub obniżkę zarobków osób wykwalifikowanych. Doprowadzi to do tego, że osoby zarabiające NMW nie odczują zmiany poziomu życia.
Dalsza konsekwencja to ogólny spadek konsumpcji i dalsze zwiększenie bezrobocia.

Duże firmy nie płacą podatku w UK, bo jest za wysoki. Dodając jeszcze większe obciążenia w postaci wyższej NMW zabijasz małe firmy - bo mało kogo będzie stać zatrudnić kogokolwiek, a duże firmy mogą stanąć przed decyzją zwinięcia się z tego rynku.

[AnkaMAk]

Jak podwyzszysz NMW to zmiejszysz jednoczesnie obciazenie budzetu panstwa, bo przestaniesz wyplacac tyle benefitow. Ergo, bedziesz w stanie obizyc podatki - np dla tegoz wlasnie przemyslu.

Dlatego tez mowie - zwiekszyc NMW, a potem mozna ciac benefity, a nie na odwrot - bo ludzie beda po prostu glodowac.
Tak jak Marc pisze, jesli korporacje nie placa podatku w UK, to nie dokladaja do puli, ktora idzie na doplaty dla najmniej zarabiajacych - ten ciezar spada na podatnikow. Gdyby zaczeli placic normalne, zyciowe stawki pracownikom, ci nie musieliby brac benefitow, a gdyby jeszcze laskawie zaczeli placic uczciwe podatki, przecietny Jan Kowalski bedzie mogl placic mniej - bo nie musi dokladac za Starbucksa.

A place minimalna, restrykcje w zwalnianiu ludzi i pare innych fajnych rzeczy wprowadzono, poniewaz zatrudnienie to nie to samo co niewolnictwo.

[MarcFloyd]

Błędne myślenie. Gdyby podwyższyć kwotę wolną od podatku, osoby automatycznie miałyby więcej pieniędzy i możnaby było dodatkowo zwolnić część urzędników i dodatkowo jeszcze obniżyć podatek.

Ignorujesz implikacje fiskalne podwyzszenia Personal Allowance (co na marginesie jest dobrym pomyslem, ale niekorzystnym dla budzetu). To co ja pisze jest fiskalnie neutralne, to co ty piszesz - nie.

[AnkaMAk]

Duże firmy nie płacą podatku w UK, bo jest za wysoki. Dodając jeszcze większe obciążenia w postaci wyższej NMW zabijasz małe firmy - bo mało kogo będzie stać zatrudnić kogokolwiek, a duże firmy mogą stanąć przed decyzją zwinięcia się z tego rynku.

Za wysoki? jesli tak, to prosze bardzo, droga wolna - za jednego molocha typu Starbucks powstanie 2000 prywatnych kawiarni, a raczej powstaloby, gdyby male firmy mialy takie same upusty jak molochy.

[Usercostam]

Błędne myślenie. Gdyby podwyższyć kwotę wolną od podatku, osoby automatycznie miałyby więcej pieniędzy i możnaby było dodatkowo zwolnić część urzędników i dodatkowo jeszcze obniżyć podatek.

Ignorujesz implikacje fiskalne podwyzszenia Personal Allowance (co na marginesie jest dobrym pomyslem, ale niekorzystnym dla budzetu). To co ja pisze jest fiskalnie neutralne, to co ty piszesz - nie.

Problem dla budżetu może być tylko chwilowy, ale się zbalansuje wpływami z VAT na skutek zwiększonej konsumpcji (ludzie będą mieli więcej pieniędzy).

[Usercostam]

Duże firmy nie płacą podatku w UK, bo jest za wysoki. Dodając jeszcze większe obciążenia w postaci wyższej NMW zabijasz małe firmy - bo mało kogo będzie stać zatrudnić kogokolwiek, a duże firmy mogą stanąć przed decyzją zwinięcia się z tego rynku.

Za wysoki? jesli tak, to prosze bardzo, droga wolna - za jednego molocha typu Starbucks powstanie 2000 prywatnych kawiarni, a raczej powstaloby, gdyby male firmy mialy takie same upusty jak molochy.

Nie powstanie, bo nikogo nie będzie stać na zatrudnienie osób tę kawę podających.

[AnkaMAk]

Tak, bo nigdy nie istnialy niezalezne kawiarnie, albo male prywatne sklepy spozywcze, albo butiki z ciuchami. Wpusc korporacje z ich ulgami podatkowymi i male firmy padaja, bo kto bedzie placic za product wiecej, jesli moze mniej?

[Usercostam]

Tak, bo nigdy nie istnialy niezalezne kawiarnie, albo male prywatne sklepy spozywcze, albo butiki z ciuchami.

Pensja minimalna jest jedną z przyczyn powstawania / egzystowania takich "molochów", ponieważ one mogą sobie pozwolić na lepszą optymalizację podatkową, uzyskując przewagę nad małymi firmami.

Małe niezależne kawiarnie owszem istnieją, ale ich klientami są ludzie głównie zamożni, których stać na to.

Wpusc korporacje z ich ulgami podatkowymi i male firmy padaja, bo kto bedzie placic za product wiecej, jesli moze mniej?

No właśnie, nie będzie korporacji to ludzie sobie będą robić kawę w domu sami, bo po co mają płacić za produkt więcej jeśli mogą mniej.
Zniesienie pensji minimalnej to jedyna opcja aby małe firmy mogły konkurować z dużymi.

[Usercostam]

niewazne ile moja firma miala obrotu bo chodzi o prosta rzecz - zlikwidowanie NMW= nieoplacalnosci zatrudnienia bo NI skladki i podatek od pensji male firmy zezre jesli nie zrobia odpowiedniego obrotu

a tak, male fimry zatrudniajace ludzi na NMW przynajmniej moga komus dac prace i jakos tam sie borykac z egzystencja

to ze molochy tez tak robia - to juz insza inszosc

Przecież zlikwidowanie NMW nie przeszkodzi w tym, aby firma nadal tyle płaciła (lub więcej). Wysokość pensji nie jest ustalana "z góry" - tu nie ma PRL.

Pozatym wtedy firma zamiast sztucznie robić sobie koszty, mogłaby pieniądze reinwestować w nowe punkty czy zatrudnić więcej osób.

[Emigrantka]

Przecież zlikwidowanie NMW nie przeszkodzi w tym, aby firma nadal tyle płaciła (lub więcej).

Zlikwidowanie NMW to beda place po £3.00 na godzine lub mniej

[Usercostam]

Przecież zlikwidowanie NMW nie przeszkodzi w tym, aby firma nadal tyle płaciła (lub więcej).

Zlikwidowanie NMW to beda place po £3.00 na godzine lub mniej

Niekoniecznie - przecież wiele osób zarabia więcej niż NMW. Pozatym po zlikwidowaniu NMW pracę znajdą szczególnie osoby młode, które są wykluczone z rynku pracy, no i te £3.00 będzie warte więcej niż teraz.