latwiejsze zycie?

[Estiwlondynie]

ja wszystko rozumiem i moge sie zgodzic z wiekszoscia postow, ale zrozumcie tez mnie.

moi znajomi w moim wieku , ktorzy mieszkaja teraz w PL w ogole nie moga znalezc pracy, a jak juz znajda, to dostaja na reke cos okolo 800zl. nie mozna tego porownac z 1000funtow, ktore ja tutaj dostawalam na poczatku. im po oplaceniu czynszu, rachunkow i jedzenia do konca msc zostawalo okolo 100zl. Tutaj po oplaceniu pokoju ,a przewaznie w tym sa rachunki, zostaje nam 400funtow. Za to mozna isc do knajpy czy kupic sobie jakies ubranie.

moge jedynie porownywac zycie ludzi w moim wieku, bo wiem o czym pisze i o czym z nimi rozmawiam.

[Emigrantka]

OK- to zaznacz w 1 poscie ze masz na mysli ludzi w swoim wieku, bez zobowiazan typu dzieci itp i zadowolonych z dzielenia domu/mieszkania z innymi.

Inaczej kazdy kto przeczyta twoj post wskoczy w autokar /samolot/na furmanke i skieruje sie na Londyn....

[Emigrantka]

Co do rachunkow, tak baj de way.. wlasnei mi EDF dowalilo £257 za 2 miesiace gazu/pradu (gdzie ta ikonka glowa sciana????) - lubie cieplo w domu

Placac za pokoj i masz przewaznie wszystko w cene pokoju wliczone.

Mieszkajac samodzielnie - insza inszosc.

[goraluk]

Co do rachunkow, tak baj de way.. wlasnei mi EDF dowalilo £257 za 2 miesiace gazu/pradu (gdzie ta ikonka glowa sciana????) - lubie cieplo w domu

Placac za pokoj i masz przewaznie wszystko w cene pokoju wliczone.

Mieszkajac samodzielnie - insza inszosc.

Co to jest 250 funtów za energię?
Obecnie to by było dla mnie jakieś 2 dni pracy:) i to na luzie.
A to na dwa miesiące i pewnie dajesz bez opamiętania... Okna też pewnie otwierasz i nadal grzejesz.
Ja trochę zainwestowałem i panele przynoszą mi ok. 40% całorocznej energii jaką zużywam.
Życie w UK jest łatwiejsze niż w Polsce i to nie ma dwóch zdań. Inaczj w UK było by nie więcej jak 5 tyś emigrantów z Polski a jest wg. luźnych ocen ok. 1 mln.
Pracując w UK nawet za kinimalną stać cię na więcej mając rodzinę i niepracującą żonę niż w Polsce by oboje pracowali. To są realia.
Do tego system pomocy rozwinięty bardziej niż w PRL-u;) czego sama jesteś przykładem. W Polsce na mieszkanie socjlane w Warszawie, nawet nw najgorszej okoli jak kiedys była Szmulowizna czy Pelcowizna nie mogła byś nawet pomażyć, bo czas dziś oczekiwania na mieszkanie socjalne w Warszawie to pnad 150 lat. (śmiali się, że za PRL-u było "aż" 20...) W Gdańsku średnia długość oczekiwania w kolejce to 80 lat. I oboszczenia są takie, że za przysłowiowy papierek na ulicy możesz z kieszkania na drugi dzień wyjechać z meblami na ulicy w czasie kiedy ty będziesz w pracy. Przy czym gmina czy państwo nie musi ci niczego zapewniać, a jesli już ci zapewni to wolisz pod mostem mieszkać niż w starym baraku, który nie spełnia nawet 1/100 norm, co pokazała tragedia z przed kilu lat kiedy to baraki socjalne spłoneły w kilka minut paląc żywcem 22-oje dzieci. Nikt tym się w Polsce nawet nie przeją. To jest własnie Polska dziś pod rządami Tusko Kaczyńskich (dinsey land: kaczor & donald). Nie ma takiego kjraju w europie, gdzie od 24 lat przy korycie te same złodziejskie gęby.
To jest ta różnica.

[blacklabpictures]

Co do rachunkow, tak baj de way.. wlasnei mi EDF dowalilo £257 za 2 miesiace gazu/pradu (gdzie ta ikonka glowa sciana????) - lubie cieplo w domu

Placac za pokoj i masz przewaznie wszystko w cene pokoju wliczone.

Mieszkajac samodzielnie - insza inszosc.

Wyobraź sobie, że mi przyszło wyrównanie za prąd za 3 m-ce w kwocie 940pln. Wystarczyło jak się do domu wprowadziły dwie osoby więcej. Do zapłacenia w terminie 14 dni inaczej odetną prąd. Tutaj te Twoje 250 funtów to jedna minimalna tygodniówka a za resztę 3 tygodniówek zratczy Ci na życie i na prąd, w Polsce ten tysiąc to byłby cały miesiąc pracy, nieopłacony czynsz, rachunki i brak pieniędzy na życie. Taka jest obrazowa różnica.

Esti jest w fazie poczatkowego optymizmu, to fakt. Ale zadajcie sobie pytanie szcerze, kiedy ostanio byliście w Polsce i co wiecie na temat mieszkania TAM ? Bo Esti pisze to wszystko w odniesieniu do obecnej sytuacji w PL z okresu dwóch ostatnich lat, która się dramatycznie pogorszyła. Nie mówię tu o stopie życiowej tych kilku procent społeczeństwa, tak kilku bo mediana wynosiła w 2011 niespełna 3k brutto, w 2012 obniżyła się do 2560 brutto. W 2011 tylko 10% pracujacych zarabiało więcej niż 6k brutto, w przedostatnim kwartale 2012 to było już tylko 8% za to zarabiających poniżej 1500 brutto przybyło z 11% w 2011 do 15% w przedostatnim kwartale 2012. Nie mam pojęcia jakie są analogiczne statystyki angielskie. Chodzi mi tylko byście pomyśleli chwilę czy Was znowu z drugiej strony nie trawi tęsknota za Polską, która zaciera te smutne sprawy. Macie iPody, iPhone`y i inne iPierdoły za grosze, wiem, bo my też już mamy. Abonament bez limitów plus jeden z najlepszych smartfonów za 33,- na miesiąc. To jest 1/30 miesięczynych minimalnych zarobków. W Polsce analogiczna oferta to ok. 1/10 i na dodatek trzeba zapłacić kilka stów za telefon.

Mamy porównanie z kosztami życia Bytom/Londyn. Gdzie czynsz w jednym z najgorszych i najsmutniejszych miast Polski, kosztował 50% najniższej krajowej, i to nie podnajmowany a w naszym mieszkaniu własnościowym. Gdzie, żeby iść jednorazowo do kina to trzeba pracować minimum 10h za tę najniższą krajową. Oczywiście, że Londyn jest tymczasowy w perspektywie kilku lat. Dysproporcja 5:1 w cenach domów jest niesamowita. Narazie asymilacyjnie pracujemy gdzie się da, docelowo i tak będziemy prowadzić taki biznes, który lokalizacyjnie nie musi być związany z Londynem.

Mieszkamy w domu z angielską właścicielką, płacimy 450/m-c. Z nikim się nie gnieździmy. Mamy fajny dojazd do centrum, obok jest Overground, park, dwa Lidle. Nie jest to w prawdzie Highgate czy Knightsbridge, ale realnie patrzymy na swoje możliwości. W Primarku byliśmy. Na szczęście Esti ma niesamowity dar wynajdywania najlepszych okazji więc mamy nadzwyczaj dużo jak na nasze skromne mozliwości.

[numerowa]

No dobra, jesli sie zarabia najnizsza krajowa i wynajmuje pokoj w Londynie we 2 to moze zostaja jakies pieniadze, ale nie wmowicie mi, ze to sa luksusy. W Polsce tez jakbyscie zarabiali najnizsza krajowa i wynajmowali pokoj we 2 to by wam zostaly pieniadze. Nie bede sie klocic z tym, ze w Polsce sie malo zarabia, bo pewnie tak, skoro tyle osob wyjezdza. Choc z drugiej strony gdy patrze na rodzine i znajomych w Polsce to nikt nie wynajmuje pokoju, wiekszosc ma kredyty na domy lub mieszkania. Moze nie od razu jak skoncza studia, ale tak ok 30-latkowie. Ja osobiscie nie wyobrazam soebie mieszkania w Londynie za najnizsza krajowa i twierdzenia, ze mi sie dobrze powodzi

[blacklabpictures]

No dobra, jesli sie zarabia najnizsza krajowa i wynajmuje pokoj w Londynie we 2 to moze zostaja jakies pieniadze, ale nie wmowicie mi, ze to sa luksusy. W Polsce tez jakbyscie zarabiali najnizsza krajowa i wynajmowali pokoj we 2 to by wam zostaly pieniadze. Nie bede sie klocic z tym, ze w Polsce sie malo zarabia, bo pewnie tak, skoro tyle osob wyjezdza. Choc z drugiej strony gdy patrze na rodzine i znajomych w Polsce to nikt nie wynajmuje pokoju, wiekszosc ma kredyty na domy lub mieszkania. Moze nie od razu jak skoncza studia, ale tak ok 30-latkowie. Ja osobiscie nie wyobrazam soebie mieszkania w Londynie za najnizsza krajowa i twierdzenia, ze mi sie dobrze powodzi

Esti mówi tutaj o sytuacji gdy zarabia jedna osoba. Rachunek jest prosty: 450,- za czynsz, 100,- za dojazdy do pracy, zostaje ok. 400,- funtów czyli 100,- na tydzień. Za 30,- można kupić tyle jedzenia, że spokojnie starczy na tydzień. Dla jednej osoby zostaje jeszcze 70,- do rozdysponowania na każdy weekend.

Gdzie wy kupujecie jedzienie skoro uważacie, że tyle to jest bieda ? Jasne, nie jest to kasa pozwalająca na szaleństwo, ale porównujemy tutaj najniższą krajową. W Polsce za najniższą krajową jedna osoba nie jest w stanie się utrzymać w analogicznych warunkach, bez dwóch zdań, nie ważne jakby żąglowała pieniędzmi. Po prostu się nie da.

Wiem, że nie jest to życie na stałe, że apetyt rośnie w miarę jedzenia. Ostatnio mi znajomy opowiadał taką sytuację: dzwoni do niego córka i mówi, że w UK jest kryzys. Zaśmiał się na początku i mówi: córuś, w Polsce jest permanentny kryzys od `89. A ona mu na to: ale mieliśmy jechać w listopadzie na wakacje. Przecież byliście w tym roku już dwa razy...No tak tato ale juz nas nie stać. Popłakał się prawie przy mnie bo nie był z żoną na wyjeździe od 9 lat, bo ich nie stać. A córka płacze, że nie może trzeci raz w roku wyskoczyc na kilka dni na olinkluzif gdzieś do Maroka.

Nie chcę generalizować, dlateg chciałbym, zebyście podawali same liczby.

[Emigrantka]

Esti mówi tutaj o sytuacji gdy zarabia jedna osoba. Rachunek jest prosty: 450,- za czynsz, 100,- za dojazdy do pracy, zostaje ok. 400,- funtów czyli 100,- na tydzień. Za 30,- można kupić tyle jedzenia, że spokojnie starczy na tydzień. Dla jednej osoby zostaje jeszcze 70,- do rozdysponowania na każdy weekend.

Caly czas dajecie przyklady zwiazane z wynajeciem POKOJU. W Polsce wynajmujac POKOJ z minimalnej podejrzewam finanse wyszlyby podobnie?

Tylko w Polsce w wynajetych POKOJACH mieszkaja tylko studenci, rodziny juz nie.

Za ta najnizsza krajowa tutaj, wynajmujac MIESZKANIE nie zostanie jednej osobie nic - nawet na oplaty mieszkania. Tak samo nie stac osoby na stawce minimalnej wynajac tutaj mieszkania jak nie stac na wynajecie mieszkania osoby na minimalnej w Polsce.

Tak, wszystko sie zgadza - wynajmujac pokoj jest latwiej. Ale nie generalizujcie ze ogolnie jest tak rozowo - naprawde osobom czytajacym to z Polski mieszacie w glowach... Tylko tyle

[Emigrantka]

Co to jest 250 funtów za energię?

Zle napisalam, te £250 do doplata za 2 miesiace. Place niecale £100 miesiecznie DD i te £250 to doplata za 2 miesice. Czyli wyszlo od 12 grudnia do 18 lutego razem troche duzo bo £450 w sumie.

Fakt, lubie cieplo, na takich sprawach nie oszczdzam.

[blacklabpictures]

Esti mówi tutaj o sytuacji gdy zarabia jedna osoba. Rachunek jest prosty: 450,- za czynsz, 100,- za dojazdy do pracy, zostaje ok. 400,- funtów czyli 100,- na tydzień. Za 30,- można kupić tyle jedzenia, że spokojnie starczy na tydzień. Dla jednej osoby zostaje jeszcze 70,- do rozdysponowania na każdy weekend.

Caly czas dajecie przyklady zwiazane z wynajeciem POKOJU. W Polsce wynajmujac POKOJ z minimalnej podejrzewam finanse wyszlyby podobnie?

Tylko w Polsce w wynajetych POKOJACH mieszkaja tylko studenci, rodziny juz nie.

Za ta najnizsza krajowa tutaj, wynajmujac MIESZKANIE nie zostanie jednej osobie nic - nawet na oplaty mieszkania. Tak samo nie stac osoby na stawce minimalnej wynajac tutaj mieszkania jak nie stac na wynajecie mieszkania osoby na minimalnej w Polsce.

Tak, wszystko sie zgadza - wynajmujac pokoj jest latwiej. Ale nie generalizujcie ze ogolnie jest tak rozowo - naprawde osobom czytajacym to z Polski mieszacie w glowach... Tylko tyle

A jakie są koszty mieszkania własnościowego ? Powiedzmy jak wygląda sprawa opłat gdy się kupuje dom/mieszkanie za 250k w kredycie na XX lat ?

[numerowa]

Sorry, ale jesli komus po oplaceniu pokoju i dojazdow zostaje 400 funtow na miesiac, to trzeba ostro zaciskac pasa. Zycie to nie tylko zakupy w Lidlu raz w tygodniu za 30 funtow, ale rozne inne wydatki, telefon, kosmetyki, papier toaletowy, ubranie od czasu do czasu itp.

[ODINN]

no to 4 stowy miesiecznie na zycie dla 1 osoby to jest malo....?

masz inny standard zycia... waciki za stowe jak to w 1 filmie bylo...

[Emigrantka]

Pewnie ze normalnie 100 na tydzien na osobe na zycie to malo i trzeba zaciskac pasa troche ale tez i nie jest to racja glodowa. Jak ktos ma oko na okazje to za 100 tygodniowo da rade. Depozytu na dom/mieszkanie (kupno) z tego nie zaoszczedzi ale przezyc przezyje.

[numerowa]

Nie wydaje mi sie, zebym prowadzila eksluzywne zycie, staram sie nie przeplacac za jedzenie czy ubrania, ale zyje normalnie i wiem jakie sa podstawowe wydatki. Gdybym miala 400 funtow na miesiac po oplaceniu mieszkania, to tygodniowe zakupy kosztuja mnie ok 40 funtow (powiedzmy, ze wlczam w to srodki czyszczace, szampony itd), plus w tygodniu lunch, mleko, chleb i czego tam zapomnialam kupic w sobote nastepne ok 15 funtow (zakladajac,ze nie kupuje calego lunchu, tylko cos do lunchu, np napoj czy cos slodkiego i to nie codziennie). To juz jest 55 funtow tyg czyli 220 funtow miesiecznie. 20 funtow szkla kontaktowe, 40 funtow komorka z ubezpieczeniem, fryzjer co najmniej 30 funtow (zakladajac, ze ide do taniego i tylko obcinam wlosy), to 310 funtow juz wydane na moje podstawowe wydatki i to liczac sie z pieniedzmi. Zostaloby mi oszalamiajace 90 funtow na miesiac na szalenstwa w Londynie. Nie chce mi sie zreszta tlumaczyc, chyba kazda osoba zyjaca normalnie wie, ile takie "normalne" zycie kosztuje. A to but sie popsuje, a to zab, ze znajomymi chcialoby sie czasem wyjsc, pojechac pozwiedzac Londyn, isc na silownie czy koncert, to nie sa zadne luksusy, ale osoby zarabiajacej w Londynie najnizsza krajowa nie byloby na to stac.

[ODINN]

zamieniasz kontakty na okulary, lunch'e robisz sobie w domu, komorke sobie kup prepaid itd itp....


Zyjesz bardziej eksluzywnie niz wiekszosc polakow w polsce.

Powiedzialbym, ze twoje wydatki sa normalne, i jeszcze pozostaje ci stowa do wydania... Ja tutaj nie widze zaciskania pasa, zupelnie.


Zle?

Jak zle to nalezy przestac zarabiac minimal wage...