O wszystkim na tematy prawne
rolmopsik
Posty: 0
Rejestracja: 01 mar 2013 18:40

Postautor: rolmopsik » 17 kwie 2013 20:15

magmaj pisze:nie wiem czemu jestescie tacy chamscy co po niektorzy .. :/ maz odprowadza tu podatki ponad rok wiec czemu mam nie koarzystac z tego> a jesli ktos nie ma nic do powieidzenia w sprawiee gdzie i jak sie to zalatwia moze niech sie nie odzywa bo zsauwazylam ze na tym calym forum jest kilka STARYCHBAB ktore wtykaja wszedzie nochal mieszzajac innych z blotem !

No kochana - to Ty sie pytasz na forum o benefity - więc każdy może sobie pofolgować i pisać, co mu wyobrażnia podpowie...Swoją droga - wstydz sie - czemu? - pisze się - dlaczego?
Na pytanie czemu , zazwyczaj otrzymuje sie odpowiedż - bo nie ma Dżemu!
I siarczystego Kopa....pfffffff :lol:

gruszka12
Gastarbeiter
Posty: 5
Rejestracja: 06 kwie 2013 21:14

Postautor: gruszka12 » 30 kwie 2013 17:57

Hej.
Czy ktos z was moze wie cos wiecej o tzw.kredycie uniwersalnym zamiast benefitow? Czytalam artykul tu macie http://twojeuk.com/artykuly,pierwsze-pr ... ow,72.html

Pozdrawiam :)

goraluk
Rezydent
Posty: 1165
Rejestracja: 18 paź 2012 12:15

Postautor: goraluk » 30 kwie 2013 22:27

Program pilotażowy w kilku gminach czy hrabstwach.
Polega na tym, że nie ma już HB, JSA i tym podobnych (nie wszystkie w to się wliczają) tylko jest jeden zasiłek, ograniczony odgórnie w zależności od warunków.
Mówiąc wprost, jest próbą obcięcia zasiłków i to nawet dość drastyczne w niektórych sytuacjach. Po dupach oberwą rodziny wielodzietne - najsłabsze.
Kasa jest potrzebna na broń dla "rebeliantów" w Syrii.
;)

Usercostam
Rezydent
Posty: 5232
Rejestracja: 06 gru 2013 12:00

Postautor: Usercostam » 30 kwie 2013 22:39

goraluk pisze:Program pilotażowy w kilku gminach czy hrabstwach.
Polega na tym, że nie ma już HB, JSA i tym podobnych (nie wszystkie w to się wliczają) tylko jest jeden zasiłek, ograniczony odgórnie w zależności od warunków.
Mówiąc wprost, jest próbą obcięcia zasiłków i to nawet dość drastyczne w niektórych sytuacjach. Po dupach oberwą rodziny wielodzietne - najsłabsze.
Kasa jest potrzebna na broń dla "rebeliantów" w Syrii.
;)


Nadmierny socjal wpływa na rozwój przestępczości. Dlatego obcinają go najpierw w miejscach gdzie przestępczość jest wysoka.

Młodzież, która widzi, że rodzice nie pracują, a dostają pieniądze robi się zdemoralizowana.

Również ludzie, którzy siedzą na zasiłkach mają zbyt dużo czasu i przychodzą im do głowy głupie rzeczy np. jakby tu nie okraść sąsiada który "ma" i jest łatwym celem, bo nie ma go w domu, a jest w pracy, więc do domu łatwo się włamać.

rolmopsik
Posty: 0
Rejestracja: 01 mar 2013 18:40

Postautor: rolmopsik » 30 kwie 2013 22:48

Usercośtam - z ust (albo z pod palców) wyjąłeś, podpisuję się..
Najpierw sie nie podobalo że głupki daja , a teraz jak chcą to dawanie ukrócic - Lament !! Na zbrojenia w Syrii przeznaczą - a może na opieke dentystyczną, dla dzieciaków, co za duzo chemii wpitalają, hę?

goraluk
Rezydent
Posty: 1165
Rejestracja: 18 paź 2012 12:15

Postautor: goraluk » 30 kwie 2013 23:02

usercostam pisze:
Nadmierny socjal wpływa na rozwój przestępczości. Dlatego obcinają go najpierw w miejscach gdzie przestępczość jest wysoka.


Wręcz przeciwnie. Niski poziom pomocy państwa skutkuje wzrostem przestępczości.
W myśl przykładu: lepiej dać lumpowi na wińsko i grę niż by miał twojemu dziecku rower ukraść czy kogoś pobić.
Dlatego wprowadzają to w takich okolicach bo tam przestępczość to norma, w innych zepsuli by wartość okolicy.

Młodzież, która widzi, że rodzice nie pracują, a dostają pieniądze robi się zdemoralizowana.


Niemożna tego tak spłycać. Młodzież widzi też kolorowe reklamy i rzeczy reklamowane u rówieśników z bogatszych domów, u młodego powoduje to chęć posiadania tego samego, to skłania go na zejście na złą drogę. Nie patologia rodzinna ale bark solidnej edukacji.
W systemie kapitalistycznym opartym o profit przestępczość zawsze będzie występować, bo profit jest wartością najwyższą.
Brak pomocy tym młodym jedynie to pogłębia.

Również ludzie, którzy siedzą na zasiłkach mają zbyt dużo czasu i przychodzą im do głowy głupie rzeczy np. jakby tu nie okraść sąsiada który "ma" i jest łatwym celem, bo nie ma go w domu, a jest w pracy, więc do domu łatwo się włamać.


Jak wyżej. To jedynie się teraz pogłębi.

goraluk
Rezydent
Posty: 1165
Rejestracja: 18 paź 2012 12:15

Postautor: goraluk » 30 kwie 2013 23:04

Rolmopsik pisze:Najpierw sie nie podobalo że głupki daja , a teraz jak chcą to dawanie ukrócic - Lament !!


Nie bardzo rozumiem co chciałaś napisać?

Na zbrojenia w Syrii przeznaczą - a może na opieke dentystyczną, dla dzieciaków, co za duzo chemii wpitalają, hę?


Na dostawach do Syrii broni się zarabia... Naturalnie nie państwo ale osoby prywatne. Kasa na opiekę dentystyczną zniszczy biznes dentystyczny (konkurencja, ceny w dół) to w socjalizmie by było nie w kapitalizmie.

rolmopsik
Posty: 0
Rejestracja: 01 mar 2013 18:40

Postautor: rolmopsik » 30 kwie 2013 23:23

eee tam - nie będe teraz rozbierac na części pierwsze tego co chciaalm przez to powiedzieć ...Ufff ..
No dobra spróbuję
Jak sa tematy :Prośba o pomoc - benefity...tak?? I wtedy, ja, czy kto inny, chce rozszarpac beneficiarza na "szczępy".... i wtedy sie pojawia szanowny obrońca, i tłumaczy, że to wina ustroju - głupków co stworzyli system, gdzie za leżenie się dostaje kasę - to trzeba brać - bo jest się imbecylem jak sie do pracy, z sofy wstaje... Było tak ? Było - a jak sie teraz benefitowy raj ma zakończyć - lament...
Dla mnie wogóle powinni leserom kaskę pozabierać - a tym co na emeryturę poszli warunki do godnego "dogorywania" zabezpieczyć... ale nie będę się na ten temat spierać - za póżno jest :D
A Ty jesteś za uparty he he :lol:

Usercostam
Rezydent
Posty: 5232
Rejestracja: 06 gru 2013 12:00

Postautor: Usercostam » 30 kwie 2013 23:26

Wręcz przeciwnie. Niski poziom pomocy państwa skutkuje wzrostem przestępczości.
W myśl przykładu: lepiej dać lumpowi na wińsko i grę niż by miał twojemu dziecku rower ukraść czy kogoś pobić.
Dlatego wprowadzają to w takich okolicach bo tam przestępczość to norma, w innych zepsuli by wartość okolicy.


Jak będziesz dawać lumpowi na wińsko to lump pozostanie lumpem, a po dłuższym czasie picia wińska rozwijają się psychozy. Potem będziesz wracał wieczorem do domu i taki lump na ciebie z nożem skoczy bo mu się coś przywidzi.

Jeżeli lump który nie ma kasy coś ukradnie lub kogoś pobije powinien zostać zamknięty w więzieniu, przejść detoks i rehabilitację, by móc spowrotem powrócić do społeczeństwa jako wartościowy człowiek.

Niemożna tego tak spłycać. Młodzież widzi też kolorowe reklamy i rzeczy reklamowane u rówieśników z bogatszych domów, u młodego powoduje to chęć posiadania tego samego, to skłania go na zejście na złą drogę. Nie patologia rodzinna ale bark solidnej edukacji.


Jeżeli powoduje to u niego chęć posiadania tego samego to dobrze, ale jak widzi rodziców na zasiłku, kombinujących jak tu więcej państwo okraść to skąd ma wziąć przykład?

W systemie kapitalistycznym opartym o profit przestępczość zawsze będzie występować, bo profit jest wartością najwyższą.
Brak pomocy tym młodym jedynie to pogłębia.


W systemie kapitalistycznym najwyższą wartością jest rozwój i postęp. Profit to tylko skutek uboczny. Owszem są ludzie "uzależnieni" od pieniędzy, ale to są socjaliści i siedzą w partiach wysysając klasę średnią podatkami i hodując głosujące bydło na zasiłkach, zapewniające im wieczne stołki.

goraluk
Rezydent
Posty: 1165
Rejestracja: 18 paź 2012 12:15

Postautor: goraluk » 01 maja 2013 13:32

Rolmopsik pisze:eee tam - nie będe teraz rozbierac na części pierwsze tego co chciaalm przez to powiedzieć ...Ufff ..
No dobra spróbuję
Jak sa tematy :Prośba o pomoc - benefity...tak?? I wtedy, ja, czy kto inny, chce rozszarpac beneficiarza na "szczępy".... i wtedy sie pojawia szanowny obrońca, i tłumaczy, że to wina ustroju - głupków co stworzyli system, gdzie za leżenie się dostaje kasę - to trzeba brać - bo jest się imbecylem jak sie do pracy, z sofy wstaje... Było tak ? Było - a jak sie teraz benefitowy raj ma zakończyć - lament...
Dla mnie wogóle powinni leserom kaskę pozabierać - a tym co na emeryturę poszli warunki do godnego "dogorywania" zabezpieczyć... ale nie będę się na ten temat spierać - za póżno jest :D
A Ty jesteś za uparty he he :lol:


OK, czyli to było do mnie?
Więc prostuje.
Benefity muszą być, bo benefity są de facto dla ludzi pracujących, inaczej przy braku konkurencji dla pracodawcy płace były by na granicy miski ryżu.
Benefity powinny i muszą zapewnić godne przeżycie, gdyż nie każdy chce pracować a praca nie jest przymusem! Przymus pracy to obozy koncentracyjne czy obozy pracy. Nie będę tu robić wykładu ale człowiek wolny to taki, który ma wolny wybór, narzucanie mu z góry reguł oznacza, że dany kraj nie jest wolny.
W sytuacji kiedy człowiek nie może sobie chatki wybudować pod laskiem nad jeziorkiem i korzystać z owoców natury, bo mu nie wolno, państwo musi mu zapewnić alternatywę do tego inaczej będzie to państwo totalitarne a ludzie będą żyć w czymś na podobieństwo obozu pracy.
Nie wiem czy mnie rozumiesz.

goraluk
Rezydent
Posty: 1165
Rejestracja: 18 paź 2012 12:15

Postautor: goraluk » 01 maja 2013 13:42

usercostam pisze:
Wręcz przeciwnie. Niski poziom pomocy państwa skutkuje wzrostem przestępczości.
W myśl przykładu: lepiej dać lumpowi na wińsko i grę niż by miał twojemu dziecku rower ukraść czy kogoś pobić.
Dlatego wprowadzają to w takich okolicach bo tam przestępczość to norma, w innych zepsuli by wartość okolicy.


Jak będziesz dawać lumpowi na wińsko to lump pozostanie lumpem, a po dłuższym czasie picia wińska rozwijają się psychozy. Potem będziesz wracał wieczorem do domu i taki lump na ciebie z nożem skoczy bo mu się coś przywidzi.


Nie. Lump będzie bardzo uważać by nie stracić tego co dostaje.
Lub głupi nie jest w jego lumpostwie:) i wie, że jak coś przeskrobie to koniec z jabolem i palystation.

Jeżeli lump który nie ma kasy coś ukradnie lub kogoś pobije powinien zostać zamknięty w więzieniu, przejść detoks i rehabilitację, by móc spowrotem powrócić do społeczeństwa jako wartościowy człowiek.


Aha, i kto go zatrudni z historią więzienną? Czyli szybciej wróci do parku kraść czy napadać niż ci się wydaje. Więzienia jedynie to pogłębią.
Ja tam wolę by państwo dało lumpowi niż jak ktoś tu pisał co tydzień wymieniać nową szybę w samochodzie.
To się nazywa zapobieganie, które jest stokroć tańsze od leczenia. Za więźnia też musisz z podatków zapłacić.

Niemożna tego tak spłycać. Młodzież widzi też kolorowe reklamy i rzeczy reklamowane u rówieśników z bogatszych domów, u młodego powoduje to chęć posiadania tego samego, to skłania go na zejście na złą drogę. Nie patologia rodzinna ale bark solidnej edukacji.


Jeżeli powoduje to u niego chęć posiadania tego samego to dobrze, ale jak widzi rodziców na zasiłku, kombinujących jak tu więcej państwo okraść to skąd ma wziąć przykład?


Z TV? A TV co pokazuje? Kolorowe cukierki za szybą, czyli zwiększa pragnienie posiadania. Rodzice tu niewiele mają do rzeczy. Bo kasy na nowego IPad nie dadzą.

W systemie kapitalistycznym opartym o profit przestępczość zawsze będzie występować, bo profit jest wartością najwyższą.
Brak pomocy tym młodym jedynie to pogłębia.


W systemie kapitalistycznym najwyższą wartością jest rozwój i postęp. Profit to tylko skutek uboczny. Owszem są ludzie "uzależnieni" od pieniędzy, ale to są socjaliści i siedzą w partiach wysysając klasę średnią podatkami i hodując głosujące bydło na zasiłkach, zapewniające im wieczne stołki.

;))
Pomyliły ci się systemy:)))
Kapitalizm polega na gromadzeniu zysków - profitu;)))
Profit jest celem kapitalizmu.
Rozwój w kapitalizmie wymusza tylko kontrola nad profitem. Jeśli by kontrola była absolutna, to rozwój by się zakończył.
Rozwój i postęp oznacza brak zysków. Pomyśl czy komuś opłacało by się wypuszczać co miesiąc nowe procesory, nowe telefony, nowe telewizory? Nie bo najpierw musisz pozbyć się tych zalegających w magazynie.
Rozwój i Postęp to domena socjalizmu. Patrz Chiny, które z kraju średniowiecznego feudalizmu lat przedwojennych dziś są 3 potęgą świata.
To właśnie dzięki socjalizmowi osiągnęli. Zestaw to np. z taką kapitalistyczną Kenią czy Nigerią.
Mylą ci się kapitaliści z socjalistami. Kapitalista jak sama nazwa mówi to kapitał, zysk, profit, socjalista to socjal, społeczność.

Usercostam
Rezydent
Posty: 5232
Rejestracja: 06 gru 2013 12:00

Postautor: Usercostam » 01 maja 2013 13:54

goraluk pisze:OK, czyli to było do mnie?
Więc prostuje.
Benefity muszą być, bo benefity są de facto dla ludzi pracujących, inaczej przy braku konkurencji dla pracodawcy płace były by na granicy miski ryżu.
Benefity powinny i muszą zapewnić godne przeżycie, gdyż nie każdy chce pracować a praca nie jest przymusem! Przymus pracy to obozy koncentracyjne czy obozy pracy. Nie będę tu robić wykładu ale człowiek wolny to taki, który ma wolny wybór, narzucanie mu z góry reguł oznacza, że dany kraj nie jest wolny.


Jakie bzdury wygadujesz, to się włos jeży na głowie. Po pierwsze, przymus pracy jest taki sam jak przymus jedzenia - nie jesz, umrzesz.
Kiedyś, jakby ci się nie chciało polować, to byś umarł. Chyba, że robiłbyś strzały dla myśliwych i w zamian dostawałbyś kawałek co upolowali itd.

Godne życie bez pracy to mit, który wpoili do głów wyzyskujący socjaliści. Dać człowiekowi ryby i pozbawić go ambicji, niech zostanie biednym, bezwolnym niewolnikiem za minimalną pensje.

Prosty przykład. Firma wyrabiająca jakieś "pamiątki". Mogłaby zatrudnić dwoje młodych ludzi na luźną pracę po parę godzin dziennie. Niestety musi płacić minimalną pensje - więc albo podwyższa ceny, ale wtedy nikt pamiątek nie kupi, albo zwalnia jednego młodego i drugi teraz musi pracować za dwóch, za sumarycznie mniejsze pieniądze. Drugi już nie ma pieniędzy ani pracy. Pierwszy jest zbyt zmęczony aby szukać nowej pracy czy chodzić na jakieś kursy aby podwyższyć kwalifikacje. Drugi nie ma pieniędzy na podwyższenie kwalifikacji i zostaje menelem na zasiłku. Pierwszy dostaje benefity i do końca życia pracuje za marny grosz wyrabiając "pamiątki".

Gdyby nie było minimalnej pensji i benefitów, każdy by miał pracę i czas i pieniądze na rozwój. Może dwoje zarabiało by mniej, ale też ich praca byłaby lżejsza i mogliby się dokształcić by potem awansować albo zmienić branże.

W socjaliźmie jak ktoś jest robolem, to już nim zostaje do końca życia, a w kapitaliźmie możesz być kim chcesz.

kazior
Gastarbeiter
Posty: 3
Rejestracja: 17 maja 2013 22:07

Postautor: kazior » 17 maja 2013 22:47

No - ale głównym tematem tego postu było pytanie o to jakie procedury trzeba uruchomić...
A tu rzeczywiście jest w tych odpowiedziach jakaś ignorancja, jakby nikt nigdy pomocy nie potrzebował...
Jest wiele dokumentów które trzeba dostarczyć by coś uzyskać i nie sposób samemu tego ogarnąć. Ja poszedłem do mojej księgowej, ona ma cały czas moje dokumenty z rozliczenia i wie co mi się należy a co nie. Zapłaciłem jej za fatygę i zrobiła jak się należy. Wcześniej próbowałem sam ale za każdym razem była odpowiedź że jeszcze to potrzebują i tamto i tak bez końca. Oni się liczą z Polskimi biurami i wiedzą że muszą działać zgodnie z prawem.
Więc jeśli masz kogoś takiego to poproś - a jeśli nie to mogę dać Ci namiary.
Pozdrawiam

goraluk
Rezydent
Posty: 1165
Rejestracja: 18 paź 2012 12:15

Postautor: goraluk » 20 maja 2013 12:24

usercostam pisze:
goraluk pisze:OK, czyli to było do mnie?
Więc prostuje.
Benefity muszą być, bo benefity są de facto dla ludzi pracujących, inaczej przy braku konkurencji dla pracodawcy płace były by na granicy miski ryżu.
Benefity powinny i muszą zapewnić godne przeżycie, gdyż nie każdy chce pracować a praca nie jest przymusem! Przymus pracy to obozy koncentracyjne czy obozy pracy. Nie będę tu robić wykładu ale człowiek wolny to taki, który ma wolny wybór, narzucanie mu z góry reguł oznacza, że dany kraj nie jest wolny.


Jakie bzdury wygadujesz, to się włos jeży na głowie. Po pierwsze, przymus pracy jest taki sam jak przymus jedzenia - nie jesz, umrzesz.
Kiedyś, jakby ci się nie chciało polować, to byś umarł. Chyba, że robiłbyś strzały dla myśliwych i w zamian dostawałbyś kawałek co upolowali itd.


Mylisz kilka pojęć na raz.
Po pierwsze przymus pracy oznacza zniewolenie i totalitaryzm.
mylisz przymus pracy z zapewnieniem sobie bytu i przerzycia.
To dwie totalnie różne sprawy.
Każdy człowiek musi zadbać o swoje przeżycie, tylko państwo mu to ogranicza zmuszając do tego by pracował wg. zasad danego panstwa.
Napisałem wyżej, że nie moge mieć domku pod lasem i żyć z owowców natury bo mi nie wolno! Ptraszisz to zrozumiec? Ja moge sam sobie wybudować domek, i zadbać o wyżywienie. To jest zapewnienie soboe bytu.
Nie przymus pracy.

Godne życie bez pracy to mit, który wpoili do głów wyzyskujący socjaliści. Dać człowiekowi ryby i pozbawić go ambicji, niech zostanie biednym, bezwolnym niewolnikiem za minimalną pensje.


Znów mylisz przymus pracy do zapewnienia sobie bytu i przeżycia.
Nie dajesz nikomu ryby ani nawet wędki. Ale wystarczy, że pozwolisz łowić.
Czy to rozumiesz?

Prosty przykład. Firma wyrabiająca jakieś "pamiątki". Mogłaby zatrudnić dwoje młodych ludzi na luźną pracę po parę godzin dziennie. Niestety musi płacić minimalną pensje - więc albo podwyższa ceny, ale wtedy nikt pamiątek nie kupi, albo zwalnia jednego młodego i drugi teraz musi pracować za dwóch, za sumarycznie mniejsze pieniądze. Drugi już nie ma pieniędzy ani pracy. Pierwszy jest zbyt zmęczony aby szukać nowej pracy czy chodzić na jakieś kursy aby podwyższyć kwalifikacje. Drugi nie ma pieniędzy na podwyższenie kwalifikacji i zostaje menelem na zasiłku. Pierwszy dostaje benefity i do końca życia pracuje za marny grosz wyrabiając "pamiątki".


Bardzo dobry przykład - tylko, że ci dwaj zatrudnieni za śmieszne stawki nie byli by w stanie za to przeżyć. Mimo, że pracowali by bardzo ciężko, czyli wracamy tym tokiem myślenia do... niewolnictwa!
Benefoty i uregulowania minimalnych pensji, właśnie zapobiega neoniewolictwu.

Gdyby nie było minimalnej pensji i benefitów, każdy by miał pracę i czas i pieniądze na rozwój. Może dwoje zarabiało by mniej, ale też ich praca byłaby lżejsza i mogliby się dokształcić by potem awansować albo zmienić branże.


Gdyby nie minimalna i benefity to jak napisałem, był byś niewolnikiem.
Benefty mają i powinny być konkurencją dla pracodawcy.
Benefit chroni ludzi właśnie przed wykorystaniem. Benefity i minimalna nie była by potrzebna w sytuacji kiedy nie było by ograniczeń dotyczacych własnej wolności. Czyli jak byś mógł sam sobie wybudować dom gdzie chcesz, i zboierać co chcesz czy polować na co chcesz. Wowczas benefoty były by zbędne i mało tego, miął być wolność!

W socjaliźmie jak ktoś jest robolem, to już nim zostaje do końca życia, a w kapitaliźmie możesz być kim chcesz.


Wręcz przeciwnie!
Socjalizm zapewnia ci (w teori która jesty bliska praktyce) równy start.
"Robol" może iść do szkoły, na studia. Może cały czas podnosić swoje kwalifikacje praktycznie za darmo. Może zmienić pracę i się np. przenieść do innego miejsca.
W Kapitalizmie, wszystko opiera się o kase i profit, pracownik opłacany nisko nie będzie mieć najmniejszych szans na podniesienie swojego statusu życiwoego bo nie będzie mieć za co!
W kapitalizmie możesz być tym na ile cię stać, w socjalizmie możesz być tym kim chcesz być, bo państwo ci to umożliwia.


Wróć do „Prawo”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika. i 4 gości